这几天，协调许倬云先生接受许知远老师的《 十三邀 》节目采访，感触颇深。主要有两点感受，一个感慨国内团队的拼劲，一个是对如今文化困境的忧虑。

关于996和态度

《十三邀》节目，一共来了7人，其中5个人从北京来，两个人从纽约过来。

团队里，除了许知远老师是70后以外，其他人都是90后，甚至还有95后。

他们来美国8天，分别在旧金山，纽约，匹兹堡三个地方活动，一共深度采访三个人物，中间马不停蹄，一点儿都没歇。

他们周六晚上飞到匹兹堡，入住酒店，已经是晚上8点了。导演两人出去买礼品，买晚饭，以及自己的感冒药。等他们回到酒店的时候，已经超过晚上10点，有的人员实在是撑不住，没吃晚饭就睡了。后来我才知道，他们所谓的晚饭，也不过是方便面而已。导演说经费有限，资源都要用在改进节目上。

周日一整天的采访行程。不过由于许先生身体状况不佳，所以可供人物采访的时间窗口，只有上午一个半小时，和下午的两个小时。

为了不浪费一丁点儿时间，摄影团队在当天上午8点左右，就早早去到附近拍摄外景收集素材去了。而我则去和许知远先生做采访前的交流。

中午有将近三个小时的休息时间，然而摄制组并没有回酒店，而是继续在附近收集匹兹堡的素材。

当第一天拍摄完毕的时候，已经差不多是下午6点钟了。但是摄制组的工作并没有j结束，他们还要去整理收集到的素材，以及做第二天的准备，因此没有在外面吃饭就回到了酒店。

第二天一大早，摄制组就兵分两路，一组去许先生家补镜头，一组来到厚仁办公室，扫描老照片。等到了中午，我准备去给他们拿卡内基艺术博物馆票的时候，才远远看到他们扛着大大小小的机器，从街上往回走。

中午过后，他们主动向我打探王小波的故居在哪里，说是准备去拍摄。王小波曾经是许先生的学生，和太太李银河都是在匹兹堡拿的硕士学位。我查了查资料，就给他们把地址发了过去，然后一整个下午，他们便在匹兹堡老工业区，王小波故居，和市区山顶几个地方拍摄外景。

（山顶风景）

在匹兹堡拍摄过程中，为了节省经费，他们没有雇专车，近的就走，远的就叫优步出租车。肩扛背挂着摄影和音响设备，非常辛苦。

（空手的就是我和老许，其他人都背着设备，拍摄了一天）

拍摄后，我代表许先生宴请整个节目组，晚餐本来说好的订到6点半，但是他们忙到快7点才出现在餐馆。刘导演这两天身体一直不舒服，只吃了一碗热汤面。我前一天还和刘导演有过误会，错怪了人家，真是很内疚。

吃完晚饭，本还有意带节目组的人员去山上喝点儿小酒轻松一下，好不容易来趟匹兹堡，怎么也要感受一下这里风土人情，然而他们说仍有大量的后期工作等着处理，便又都匆匆回了酒店。

这次采访过程很顺利，可以看出节目组事先做了很多的工作，认真研读了许先生的书，准备了很好的问题。而且在采访中，能照顾到节奏，和在场各方的情绪。访谈中思路有时候走得比较远，出现了采访提纲里没有设计的问题，导演最后还过去请主持补上，生怕遗落素材。

而且有一点比较有意思的是，以前对许先生的采访，从来没有人提到过要采访许太太的。他们这次却不同，还专门对许太太做了半个多小时的采访，非常出彩，连我都收获颇丰。

事后我简单算了一下，就在这短短三天内，他们整个团队，工作时间每天都是保持在12个小时以上，并且还是在周末的时候。而且显然他们的老板这次并没有跟着一起来，在他们工作过程中，我也没有看到，哪个团员叫苦，或者是需要督促和管教才去干的。

近期，国内正在讨论普遍存在的996现象，每周6天，每天12小时工作。不光是员工，连老板也是，比如东哥的8116+8 （当然是除了在哥大和明大泡妞求学期间），这到底是公司的强制要求，还是员工的自觉，还是大家都在满怀牢骚中磨洋工呢？

就我的观察而言，大家都是挺自觉的，而且还都挺高兴，苦中作乐。晚餐中，摄影组的三个人，还轮流合作画了一个简笔画，别说，还挺精致。

在对许倬云先生的采访中，他说了一句话，说中国不会亡，就是因为中国人的勤奋，以及对教育的重视。

996，其实是勤奋的体现。这一批90后，在一个普遍以勤奋进取为荣的团队里，也都自觉地勤奋工作。

《 十三邀 》是个成功的大节目，我看到的可能只是国内的一个一流团队的表现，也许不普遍适用，但这也是个好苗头。

当然，他们有闯劲，也有一些需要改进的地方，但那主要也是因为经验不足，文化冲突造成的，在以后成长过程中，这些都能学到。

而勤奋，积极主动做事，是学不到的。

所以我想，国内成功的团队，996可能很正常，态度所致。很可能，996不是结果，而是原因，不是被逼，而是自觉。

关于文化困境和对大众的忧虑

我以前不认识许知远先生，当时收到《十三邀》采访要求的时候，我特地上网查了一下他的维基百科。介绍很简单，写过很几本书，最后一条是，不允许出版。我想怪不得没法出书了 ，每年只找十三个人干聊。

（截图来自维基百科）

我长居美国，并不知道他这个《 十三邀 》节目那么大的名气，以为就是一个文艺娱乐类的访谈而已，从来没有看过，谷歌一搜，出来的都是采访李诞，马东，姚晨，一色的娱乐明星，为啥对小城匹兹堡的许先生也感兴趣？而且一期就是三个多小时，匹兹堡这边的许先生年老，身体可吃不消。

许知远先生自称老许，临走前一天一起在大学城餐馆吃饭的时候，有邻座学生认出老许，跑过来签名，崇拜得不得了，我这才知道，原来他竟有这么多的粉丝，还有人追他这颗星。

（截图来自豆瓣）

采访前，老许在酒店见到我，送了我一本他签名的新书，《青年变革者：梁启超1873-1898》。我说这和维基百科介绍的你不同呀。他说，那都四年了，我的书现在能出版了。后面聊着聊着还发现帮他出书的马编辑我也熟悉，所以一下子就近乎了起来。

这两天我也是忙里偷闲，和老许喝了两次酒，谈了很多。人少的时候，一坐下来放松聊天，就可以感受到老许作为一个严肃知识分子的苦痛。

（和老许喝酒的地方，三江交汇，风景很好）

做个能独立思考，不随波逐流的知识分子确实非常难。这些人其实并不怕打压，很多时候，打压会使人更顽强。

然而现状是很大一部分人，对于严肃知识，对于外物，抱有漠不关心的态度，对真善美没有任何的追求，甚至没有什么感觉。到处为了钱，就连一些号称很有名的知识分子，媒体人，都没有道德标准，不是纯粹娱乐，就是玩弄知识。从知识中找出几条，按斤卖钱。不看远方，只看眼前。而售卖的知识，也是职场生存的快餐，不能长久。

在这样一个漠不关心的大风气下，精英，大众都是为了钱，成长出的孩子，也是这样，犹如温水煮青蛙，等到定型了，眼里只剩钱和现实的东西，就是没有所谓的目标，这时再想有改变，大概已经晚了。

我和老许都是70后。住的地方也比较近，都是海淀区，他上师大附中，我上清华附中，后来他拿了个计算机学位，正巧我也有个计算机的学位，所以还有挺多的共同语言。

我们那一代经历了很多事，文革末期，到八十年代诸多思潮涌现，也都经历过买肉买米要票的时代。我们那一代人，受过的教育，都还是推崇理想的，教我们的老师，也真的信那一套。所以我们说对真善美的追求，算是精神层次比较高的部分。

现在这一代90后，95后的孩子，从小都是独生子女，也没有吃过什么苦，6个长辈养一个孩子。许多人自己，对周围事情都不关心，硬要说什么是最关心的，那恐怕就只是当下的流行了。

现在大家都不怎么谈追求真善美了，而是在追求金钱和一时的享乐，快感。不是说当下的快乐不好，只是说如果缺乏了方向性的追求，那么对金钱和快感的追求就变的没有什么长久的意义了。

我也跟老许说，我做留学教育这一行，很多时候跟家长沟通，他们有意无意也透露出一样的想法。

所以我有时也在反思，为什么中国这么多家长焦虑，前赴后继把孩子送到美国来接受教育。其实作为家长这一代，现在的40，50岁的这一批人，都是“战士”，从无到有，打出天下，挣到一笔基业。不管不顾，一切为了挣钱，为了所谓孩子的未来。这在国内具体的表现，就是提高孩子的分数，而在留学方面，就是提高孩子的排名。而这以后呢？不知道。

还有一批人，80后，90后，即使很多人也是所谓的教育者，知识分子，媒体记者，但却对高级严肃的，真善美的追求不多，甚至是没有或公然的反对。这样的话教出来的孩子怎么不会变成以自己利益最大的人呢？

什么为天地立心，为生民立命，为往圣继绝学，为万世开太平，对很多所谓的知识分子，以及大众，新的一代学生来说，完全就是外国话。没有这样的目标，即便是沃顿常青藤毕业，也不过是徒有个花花学历遮体；即便是出名到众人皆知，也不过是快餐一份，吃得快，能充饥，但只能算是垃圾食品。

中国经济高速发展，其实是从2003年开始。这些年里，经济这么大的发展，大家自然无暇去顾别的了，说为金钱不顾廉耻也好，说为小家不顾别的方面也好，孩子在这样的环境下成长，自然也会有这个时代的印记。

所以我在想，可能很多家长愿意把孩子送到美国来读书，除了想上名校，拿学位之外，也可能是追求到一个更纯粹的环境生活，也算是个逃离之旅吧，通过花钱送孩子到美国读书，让他们让自己有一个相对单纯的环境，以取得技能和心智上真正的长进。

当然我的观点也不是谁都同意的，你可以很容易地找出很多反例，说美国更乱七八糟，更唯利是图，甚至在某些坏的方面是当前中国的好几倍。

许倬云先生最近在大陆马上要出一本，叫《美国六十年》，就是说美国这一个甲子里道德的逐渐衰败，其实就是缺少了信仰的约束和对于上帝敬畏，所以才出现华尔街所谓精英为了钱，碾压大众的情况。但是不管怎么样，美国还是一个注重宗教信仰，各个族裔相对平等的国家。

现在有很多中国孩子在美国的教会学校读高中，比如基督教和天主教。在天主教的学校里，老师就会教孩子对错，比如婚前性行为不对，说谎不对，要尊重周围的人等等。而在国内的很多学校，从家长到学生，能为了争夺几分，争夺更多的一点所谓的教育资源，不管不顾，有时甚至是失去了廉耻。为了读书失去廉耻，那么读书做什么呢？可能我是有些老调，读书为了得高分，上藤校，进大公司呀。但是为了这些就真的能不管不顾吗？这以后呢？

读书是为了什么呢？就是为了会编两个程序，能去华为给人做996吗？读书人就是知道廉耻，知道事情应该是什么样的，开启自己的思维。发挥潜能，走向优秀，读书人总是要面对自己的内心的。而不是只关注今天考第几，明天考第几，学了几门奥数，所在学校的排名是多少。这些具体的知识，并非最重要的。

很多国人不理解美国的学校为什么会对作弊的学生严格处理，甚至是开除。学生不是会带来经济收入吗？然而他们不知道的是，美国这种教授治校，从严治校的风气，从清教徒时代开始就一直奉行。那么在这样一个大环境之下，教育出来的学生，就更容易知道对错，知道廉耻，知道边界，知道敬畏规则。

就拿我了解的方面来说，比如中小学的人工智能教育。因为厚仁的一个子公司叫ReadyAi，在卡耐基梅隆大学的支持下专门教中小学学生人工智能入门的课程，所以我比较了解对于人工智能伦理方面的教育。

中国虽然将人工智能放到教学大纲里，但是中国的课本，讲的都是编程，算法，应用，并未把伦理提到一个很重要的高度。美国的中小学人工智能教育，首要关注的就是教孩子人工智能和伦理的界限，原则是什么，该怎样处理和面对，设计AI和人的关系等等。美国人认为，伦理是第一位要了解的，而AI只是一个工具。有了AI的伦理教育，孩子们在未来AI的时代里，才不会走偏。

当然，以上的思考也许只是我们过虑了，知识分子，明星和大众其实也非我们想的那么悲观，这一切可能只不过我们杞人忧天而已。比如这次来匹兹堡的 十三邀 的摄制组，同样也都是90后的年轻人，就都挺好，好学，上进，到了美国，还居然主动996，这种敬业精神，令我不禁肃然起敬。

(Pictures Credited to Google)

文：陈航

微信ID：陈航说留美